追悼原画展 準備用掲示板 過去の書込（その２）
次の書込へ
書き込んでみます
投稿日付: 1999年 06月 09日 01:35
名 前: モショエショエ南越
e-mail : wada-kyo@ijk.com
タイトル: うれしいです。
発言して下さる方が増えてきて嬉しい限りです。
私の理想：
ファンの自主性により、東京開催を提案し、関係者の方に
協力をお願いし、実現する。
場所は都内、交通の便の良いところ。
土曜、日曜の少なくともいずれかは開催されていること。
できれば、夏コミ、名古屋の原画展の時期には、告知できること。
（名古屋を補うという意味から）
で、現実の話をしましょう。場所に関してですが、まず、渋谷のＴＥＰＣＯ
の電力館にも貸しギャラリーがありました。
【概 略】
●面積50m2／展示壁面14m2
【貸出概要】
●利用日：木曜日〜翌火曜日（10：30〜18：30）
●料 金：6日間 18,000円
●申 込：利用4〜6カ月前の1日〜5日に電力館2F
にて受付（抽選）
前に挙げた二つと違い、電話で確認していません。ごらんの通り、
大分狭くなります。
私の調べた限り、都内で借りるというのは、金銭的な理由もあり、
限界を感じています。私としては今のところ「選択肢のない」状態だと
思っています。すなわち現状では開催できないと思います。
次にスタッフですが、これも足りません。
実現に向け、これからも努力しましょう。読んで下さった方、
積極的な参加をお願いします。
投稿日付: 1999年 06月 08日 20:31
名 前: きー坊
e-mail : kyibo@de.mbn.or.jp
タイトル: 実際に集ってですか・・・
確かに1番早いのは実際にお会いして話進めるのが良いのでしょうがね
って言うか『東京原画展（仮）』の話ってより
ファンの同士の交流目的で集るのでしたら賛成です
現段階では東京での開催が決定してませんからね
もちろん集って原画展の話するなって事ではないですよ
確実性があるのは夏コミで集るのが手っ取り早いのかな？集るならね
東京原画展に対する想い
生前の先生の姿がみたいって思いですね
みず谷なおき先生の作品は自分にとっての青春でしたから
落ちこんだ時，哀しい時，嬉しい時等々
心の何処かに引っかかってましたから
言い過ぎかもしれないが先生の作品が在ったから今の自分が居るんで・・・・・
ですから開催するからには・・・・・・いや開催できればそれで嬉しいんですよ本当は
実際に其れだけじゃ運営は出来ないんですがね（＾＾）
＞ＴＥＮＣＨＩさん
いえいえ，そんな事ないですよ
自分の表現も悪かったなこれは，失礼しました。
ドンドン書きこんでって下さい！！
若いファンがいるっての嬉しいですから
其れほどまでに先生の作品が読まれてるんですからね〜
さて企画ですか
実行委員会の設置を希望します
これはササキバラさん中心になると思いますがね
作品をお借りしますからね〜
素人が出来るのは
会場選びと搬入の手伝い会場警備・・・・ぐらいかな？
厳しい言い方かもしれないですがね
でも実現したいのは本当ですよ
投稿日付: 1999年 06月 08日 17:03
名 前: 鈴木直大
e-mail : chokudai@chokudai.com
タイトル: と、いうことで...
鈴木です。この発言の下に書かせていただいた提案に基づいて、
以下の内容を書きます。
と、いうことで、
掲示板で討議をするのも非常にオープンで公平でいいのですが、
一度、近いうちに有志で顔を合わせて、ポリシー合わせ(?)をしま
せんか? なかなか、この辺は文字ベースのコミュニケーションで
は難しいところだと思いますし。
その夜は、どっか居酒屋ででもみず谷なおきさんの作品につい
て語りあいまくるということで(^-^)。
その機会をいただけるのなら、是非とも参加させていただきた
いと思います(^-^/
（って、あんだけえらっそうな事を言っておいて、「ボク行きません」
じゃぁ許されないよなぁ(^-^;)
投稿日付: 1999年 06月 08日 16:51
名 前: 鈴木直大
e-mail : chokudai@chokudai.com
タイトル: ご提案
鈴木です。
これまでの掲示板での書き込み、読ませていただきました。
流れについては理解できたと思います。
これまでの内容として
*ご遺族の了承は得られる可能性が高い（希望してみえる?)
*告知に関してはネットワーク経由、イベントでの手ビラは行える
*都内、というか「東京地区」で行うメリットのある場所で行いたい
*営利目的ではない
という事が合意(?)の項目なのでしょうか? ちょっとまだ追っかけ
たらないところがあったら、指摘して下さい(^-^;。
で、
なんというか、これまでの議論からはずれたらすいません、です。
ちょっと思うところを書かせていただきます。
--------------------------------------------
まず、今日まで東京原画展について検討をすすめてみえるよっちゃん
さん始め、みなさんを尊敬します。
掲示板を準備されたり、素早いアクションと熱い思い入れに本当に
感動しました。
これまでの議論の内容を拝見しても、みなさんの思い入れがものすごく
伝わってきて、私の高校、大学時代を共にすごした「みず谷なおきさん
のマンガ」は、いまもこのようにたくさんのひとの胸に生きていると思
うと、泣けてきます。
ですから、東京での原画展、絶対に成功させましょう!..と思います(^-^;
で、そのことから、以下に各内容は、ちょっとキツい言い回しをして
いるところがあるかもしれません。私なりに一生懸命なつもりですので、
できましたら、最後まで読んでいただくと嬉しいです。
---------
今回の東京原画展を催すにあたって、「これだけは譲れない!」と
いうポイントはどこなのでしょうか? みなさん、それぞれの思いは
あるとおもいますが（もちろん私にもありますが)、まず、それを
すりあわせることから始めてはどうでしょうか?
それは、今後「場所を選ぶ」「規模を選ぶ」「スタイルを選ぶ」
という判断を行って行く際に非常に重要なポリシーになると思います
し、それをはっきりさせず事を行った場合、えてして、なんだか中途
半端な、言ってみれば「やっただけ」な事になりかねません。
いまや、天国にみえるみず谷なおきさんに、「どうすか!?」と、
きっちり報告できる内容にするためには、規模の大小や来場者の数、
あるいはやった会場の数などではなく、如何に、私たちの理念にそって、
活動できたか、だとおもいます。形式などは、その理念にもとづいて
決まって行くのだとおもいます。
今日までの議論を拝見していると、会場に関してやお金の問題など、
みなさん非常に細やかに気を使われて、また調べ事も大変だと思いま
すが準備をされていることは本当に大変だったと思いますが、今ひとつ、
上記の部分があまり明確でないために、（すいません)なんとなく
いろんなパーツが散漫に有るような印象を受けます。
もちろん、無意識の中に、みなさんに共通にある部分もあると思い
ますが、少なくとも、私はそれを正確には理解できていないのです...
やはり、今後スタッフも増えてゆきお金の話も出て...となった時の
為にも、明文化を行う事が必要だと思います。
言ってみれば、やはり「企画書」です。
「いまからモノを作るぞ!」という時の詳細な企画書ではなく、その
前段階の「企画検討書」のレベルで、必要なのではないかと思っていま
す。
確かに、みんなが手弁当でやればお金はそんなにかけられないでしょう。
確かに、会場の広さによって展示内容をアジャストさせる柔軟さも必要
だと思います。
ですが、本当にその形式で行うことが目的に添った内容なのでしょうか?
私も、もちろん会社員としての仕事の合間を縫っての事になります。
多くのみなさんも仕事や学業の合間を縫ってのことだとおもいます。です
から、そういった事情による制限を元々設定しつつ、精一杯、明確な
目標に対して向かうべきではないでしょうか?
具体的な場所や、告知方法の検討の前に、一度そこを明確にしま
せんか? 急いで検討しなくてはいけない理由があるならばやむを得ないかも
しれませんが、「急ぐ」ことより「成功させる」事の方が重要である、と、
これは私自身の感覚ですが、そう思っていますので...
以上、ご提案させていただきます。
投稿日付: 1999年 06月 08日 12:55
名 前: S.T
e-mail : S_TUBO@jbcraft.co.jp
タイトル: お久し振りです
お久し振りです、S.Tです。
ちょっとここの掲示板の趣旨とは離れますが、一言。
関西でも原画展開きたいと思うのですが、
どうなんでしょうか？
こういうイベントっていうと、
関東が中心で、関西の人は参加できないことが多いです。
できれば、関西でも開いて、
もっと多くの人に参加してもらいたいのですが。
ここに来ている人で、関西の人がいましたら、
意見を聞きたいです。
投稿日付: 1999年 06月 08日 07:57
名 前: ＴＥＮＣＨＩ
e-mail :
タイトル: はじめまして☆
さっきまで落ち込んでましたが、ここのカキコを見ていて少し希望が湧いてきました。
名古屋は無理だけど、東京なら行ける！・・・すみません。挨拶が遅れました。
ＴＥＮＣＨＩと申します。僕もなるべく協力したいと思ってます。
ただ、もう少しで学校なんで帰ってきてから過去ログを見に行きます。
それじゃ、今回はこのへんで。
ＰＳ，ここはやはり社会人の方が多いのでしょうか？僕、高校生なんですが・・・。
投稿日付: 1999年 06月 08日 03:25
名 前: よっちゃん
e-mail : yyocchan@246.ne.jp
タイトル: Re:はじめまして
鈴木さん、こんばんは。はじめまして！
自分も池袋周辺にはよく出没するのですが、あの辺りで良い場所があるといいですね。
交通の便もいいし。
以前有った書込の確認になってしまいますが
広さは、できれば150平方メートル以上
プライベートな展示会”以外”でも開催可能である事
（招待客のみではなく不特定多数の来場者が入場可能）
といったところですか。ご協力宜しくお願いします。
投稿日付: 1999年 06月 08日 03:09
名 前: よっちゃん
e-mail : yyocchan@246.ne.jp
タイトル: 告知方法
非インターネット環境の方々に訃報及び原画展を告知する方法として、コミックマーケットの
自分のサークルスペースで告知のチラシを配布する事を考えています。
サークルスペースには通りがかりの方を除けば、みず谷先生のファンの方が沢山見えられますので
より多くの方にお知らせできるのではないかと思います。
う〜ん、今のところこれ以外の方法が思いつきませんね〜。
何か良い案有りますか？
投稿日付: 1999年 06月 07日 16:48
名 前: 鈴木直大
e-mail : chokudai@chokudai.com
タイトル: はじめまして
こんにちわ。今日、始めてこちらの掲示板の存在を知りました。
みず谷なおきさんが亡くなられたとの話を聞いたときには非常に
びっくりしました。私にとって、とても思い入れのあるマンガ家さ
んでしたので。
私は東京の豊島区に住んでいます。名古屋での「偲ぶ会」にも
出席させていただきたく思っていますが、こちら東京地域での
追悼原画展について、いくらかでも協力させていただければと
考えています。
本業は電機メーカーで商品企画を担当していますので、イベント
についても少しですが経験があります。
まずは、これまでのこちらでの議論の流れを追わせていただいて、
改めて発言させていただきます。どうぞよろしくおねがいします。
投稿日付: 1999年 06月 06日 00:15
名 前: ササキバラ
e-mail : PBB00155@nifty.ne.jp
タイトル: Re:でも結局は…
名古屋の「偲ぶ会」と「原画展」に関しては、とりあえずまんがの森全店に
ポスターを貼らせてもらう約束は取り付けています。多分、改めて頼めば東京
原画展に関しても可能じゃないかと思います。他の書店にもできるだけ交渉を
していく予定です。
雑誌告知だけで情報が行き渡るとは私も思いません。他に告知方法のアイデ
アがありましたら、是非ご教示下さい。名古屋原画展の告知にもまだ時間があ
りますので、できるだけ取り入れたいと思っていますので、どなたでもご意見を
お願いします。
東京原画展にどの程度人が集まるかの不安はもちろんのことですが、名古屋
に関しても全く同じ問題を抱えているのです。むしろ、立地条件からして名古
屋の方がシビアな状況だと思っています。
投稿日付: 1999年 06月 05日 13:39
名 前: きー坊
e-mail : kyibo@de.mbn.or.jp
タイトル: Re[3]:でも結局は…
言われれば当たり前ですね・・・・
先生のファンって当時からだと社会人が多いいと・・・
☆よっちゃんさん
そ〜ですね，ご遺族から作品お借りしますから・・・・
やっぱり，大勢の方に見ていただきたいですね
ただ自分が気にしてるのは
ネット環境が無いファンに何処まで浸透する事が出来るかです
現状で追悼掲示板の書きこみ見ますと
つい最近知ったなど等々多いいので
雑誌告知だけで本当に大丈夫なのかと・・・・
そ〜言う意味合いもあってアンケートって言ったつもりだったんですが・・・
補足が足りませんでしたね，スイマセン
アンケート内容はこれは聞いてみたいのがあります
今回の『偲ぶ会』なんで知ったのか？
状況的にネットで情報入手が多いと思われますが
雑誌告知で果たしてどれくらいの人が来場されるか，気に為る所です
雑誌告知を否定するのではないのですが
ど〜してもタイムラグが発生しますから・・・
最低でも１ヶ月半前には知りたいですからね〜
それだったら多少無理してでも休み取るなり出来ると思われるので
候補地選びこれも大変ですね
無料じゃないから・・・
作品運搬費用，管理代，保険等
費用は掛け始めたら切りが無いですから
スタッフはボランティアだとしてもね〜
開催するなら絶対無事故で終了したいのが自分の考えです（当たり前ですが）
これを機会にファン同士の交流が深まればもっと嬉しいですがね
投稿日付: 1999年 06月 04日 20:51
名 前: よっちゃん
e-mail : yyocchan@246.ne.jp
タイトル: Re[2]:でも結局は…
●開催時期をアンケートで尋ねる点について
一般的な社会人が来やすい様土日を挟む、という点に関しては当たり前という感覚で文章を
書いていました。自分も社会人ですし。そこら辺は常識の範疇で、という意見には賛成です。
未定事項が多い中で時期だけ聞こうとする理由は、会場を借りるにしても、趣旨を説明する
にしてもある程度時期のめどがついている方が話しやすいためです。また、前にも書きましたが
「来られない人が出来るだけ少なくなるような」形にしたかったので「何月位が良いか」という
意味合いでもアンケートを採ろうと思ったわけですが…この場合には「何時がダメか」という
質問の方が良いですね。
「年末は会社が忙しいんだ！」とか「その時期は中間試験〜(T_T)」ということが出来る限り
無いようにしましょう。
ある程度形が決まってきたら、ササキバラさんの提案のように具体的な候補を挙げてもう一度
アンケートを採ればよいと思います。
●来場人数について
今回の展示会が、自分たちの絵を展示するという内容であるならばやりたいようにやれば良い
のですが、ご遺族の方にみず谷先生の遺稿を出していただく展示会なのですから、やはり参加
人数が極端に少ないと「わざわざここまでしていただいたのに申し訳ない」と思う気持ちが出て
きてしまうでしょう。
多分、きー坊さんが来場人数について言われていたのはこの点を心配してのことだと思います
が、どーでしょう？＞きー坊さん
自分は来場者が極端に少なくなければＯＫだと考えています。
●告知について
これは開催が決定してからの話になりますが、ポスターやチラシを作成して大きな書店や
マンガ専門店に掲示していただくというのも有効だと思います。
さて、それ以前に候補地を探さねば(^_^;;。
投稿日付: 1999年 06月 04日 01:40
名 前: ササキバラ
e-mail : PBB00155@nifty.ne.jp
タイトル: re:でも結局は・・・・
まいどどうも、ササキバラです。
いくつか提案が出ているようですので、意見を書きます。（思いついたままに
ざっくり書くので、乱筆無礼ご容赦の程を）
●アンケートについて
どのくらいの人達が関東圏での開催を望んでいるのか、現状ではわからない
ので、アンケートをとってみる−−という趣旨に関しては、必要はないような
気がします。
希望者の数が多いか少ないかを横目で眺めながら、実施すべきかどうか判断
するわけでもないので（と私は思っている）、あまり意味はないでしょう。
極論すれば、やりたいからやるまでであって、たとえ集まった人数が少なく
ても、本当に来たい人が来てくれたなら、それはそれでいいように思います。
（きちんと告知活動をするということは、また別問題で）
開催希望地や時期、展示内容についてデータを収集する件に関しては、それ
なりに意義のあることだとは思いますが、よく考えてやるべきでしょう。
以下の点を考慮したいです。
【アンケートで聞く必要性がどの程度あるのか？】
開催場所に関していうと、常識的に考えて関東圏では東京都心部が最も望ま
しいのは明らかだし、開催日時についても、一般的な社会人が来やすいような
設定（できるだけ土日をはさむ、など）をすれば、わざわざアンケートで聞く
ほどの必要性があるでしょうか？ 聞いたとしても、その結果がデータとして
どのくらい偏っているのか、判断が困難だろうと予想するので、結果的にあまり
参考にならない可能性があります。
場所や日時に関しては、常識的に配慮さえすれば、後はスタッフや会場の
都合を優先した方が、現実性が高いような気がするのです。
もしわざわざアンケートで聞くのなら、具体的な会場候補や日時をいくつか
に絞り込んだ後で、その選択の段階でやるくらいがよいような気もします。
「候補地は遠すぎないか？ そこまで来る気があるか？」「候補日時のうち、
どれが来やすいか？」くらいのアンケートにした方が、利用価値があるのでは
ないでしょうか。
展示内容については、アンケート実施賛成です。
【回答に対して、どこまで責任をもてるのか】
アンケートをとる側の責任として、我々が対応できる範囲の設問を考えるべ
きでしょう。
たとえば、「開催希望地」として東京圏以外が候補に上がった場合、それに
我々が対応できるのか？ということです。
仮に「静岡でやってほしい」というアンケート回答があったとしても、現在
ここで発言している人達では、たぶん開催不可能でしょう。だから、もし設問
するなら、むしろ「自分の地元でやってみたいという主催希望者はいますか？」
という内容になるような気がします。だとしたら、アンケートというよりも
主催者を「公募」するかどうかという次元の話になります。
（ただし、原画管理をまかせるのだから、かなりの信用保証が求められるので、
これはこれで大変。今回は私が原画管理しますが、他の地方へ出張できるか
どうかは全然わかりません）
アンケートは、それなりの労力と時間のかかる作業ですし、聞いた側の責任も
生じることですので、よく考えてやりたいと思います。
●告知活動について
原画展を開催する以上、きちんとした告知活動は大前提だと思います。
開催日の設定も、雑誌等へ情報を流すタイミングから逆算して、時間的な
余裕を見込んで決めることになると思います。
関連しそうな主要雑誌には、私の方からプレスリリースとして直接情報を
流せると思います。さらに、参加者のみんなで読者の立場からの情報投稿を
行なえば、それなりに伝わるでしょう。
ちなみに名古屋原画展に関しては、ぱふ、コミックボックス、ダ・ヴィンチ、
アニメージュなどの編集部を直接訪ねて、資料を配布しました。少年サンデー
にも打診中です。この後もできるだけいろいろな雑誌に資料を送付するつもり
でいます。
東京原画展についても、できるだけ同様な活動をしたいと思っています。
投稿日付: 1999年 06月 03日 21:03
名 前: よっちゃん
e-mail : yyocchan@246.ne.jp
タイトル: 開催について
●開催について
＞ 現段階でどれぐらいの人達が関東圏での開催望んでるか判らない
う〜ん、まだ計画の段階ですから。
１．MIZUTANI WORLDの掲示板に東京開催を希望する書込が複数ありました。
書込はしなかったが開催を希望する人はそれなりにいると思われます。
２．名古屋で行われる原画展＆偲ぶ会は平日開催であるため、仕事等で
参加できない人が多いと思われます。
という理由から、ある程度人は来るのではと言う希望を持っています。
只、来場される人数云々よりは来られない人が出来るだけ少なくなるような
形で行いたいですね。
アンケートに関しては、みず谷ファンの皆さんの意見を知る上でも有意義だと
思いますので実施したいですね、というか実施しましょう。
# ブラッディエンジェルズ連載時に中学生以上だった人は現在社会人である
# 可能性が高いです。う〜ん、時代を感じるなぁ(^_^;
●アンケートについて
アンケートの内容としては
・開催希望時期
・開催希望場所
・展示内容の希望
といった所ですか。アンケート用フォームでも作ってみましょうか。
CGIでも使えれば自動集計が可能なのでしょうが、ここのサーバは自作CGI不許可
である上に自分がPerlを使えない（笑）ので、とりあえずメール用フォームで
代用しましょう。手動集計（笑）。
開催場所については関東近県に限定しない方が良いかも知れませんね。
「こんな項目も必要でしょ」という意見が有りましたらここに書き込んで下さい。
●アンケートの告知について
クロスマーケットがどういった雑誌なのかよく分からないのですが、
すぐに掲載されるのでなければ、今のところはインターネットでの集計が
主になってしまうのかな。
なにか良い意見が有りましたら、カキコの方を宜しくです。
投稿日付: 1999年 06月 02日 23:39
名 前: 安印美弥
e-mail : miyasha@mediawars.ne.jp
タイトル: re:でも結局は・・・・
アンケートを採るのであれば、雑誌の読者コーナー等
を利用して告知してみるのも手でしょうか？
実際に名古屋会場に来ることができない方の意見をな
るべく多く集めた方がいいとも思いますし。
ただ読者コーナー利用だと今から準備して掲載が何時
になるか、そもそも掲載されるのかという問題がありま
すが。
後は『クロスマーケット』等の個人情報誌を使うとか
アンケート用のメールフォームを作って各ホームページ
からリンクしてもらうとか。
きー坊さんもおっしゃった通り、やっぱりなるべく多
くの方に訪れて欲しいというのは共通の意見でしょうし。
とまあ素人考えではこんな程度ですが、いかがでしょ
うか？
投稿日付: 1999年 06月 02日 22:26
名 前: 竹田朋広
e-mail : tomotyan@alles.or.jp
タイトル: 原画展について
是非。関東でやって下さい！必ず行きます。
大宮でやると勝手が良いのですが（＾＾；； ＜大宮付近在住
スタッフとして手伝いたいのですが仕事の休みが如何せん
金曜日しか取れないので（多分金曜以外だと思うので）
出来ないです・・・多少の時間なら見に行く事くらいできるでしょうが・・・
ま、簡単なことでもお手伝いできることがあればメールにてご連絡下さい。
おそらくお手伝いできる時間などもあまりないでしょうが・・・
とりあえず、開催に向けて頑張って下さい！
では。