追悼原画展 準備用掲示板 過去の書込（その４）
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書き込んでみます
投稿日付: 1999年 07月 06日 00:35
名 前: モショエショエ南越
e-mail : wada-kyo@ijk.com
タイトル: モショエショエ南越案についての説明
私の考えとしては、会場でカンパのお願いをするのは嫌です。もし、
支出より多いお金が集まってしまったら、扱いに困るからです。
そうした過不足が出るならば、一律の入場料の方がずっと気持ちがいいと思います。
私が出した案は、集まる予定のお金から、開催の形を探ろうという趣旨です。
基本的に支出の確定後、すなわち開催後にカンパを表明した方から、お金を
いただこう、というものです。そしてカンパをお願いするに当たって、
最低限守る条件を開催要項として書いたつもりです。リスクは、カンパを申し出ながら、
いざ回収の時に拒否されるということぐらいだと思います。メールに
住所等の個人情報も要求しませんので、カンパする側には、大きな問題は
生じないと思いますので、ご賛同いただければ、カンパ（の申し出のメール）を
お願いします。
＞よっちゃんさん
私の責任であると明記のうえ、案の肝であるカンパの部分も切り出して
頂けないでしょうか。もちろんまだ問題がありましたら、ご指摘下さい。
＞よたろうさん
ＮＩＦＴＹの件、是非、お願いします。わざわざこうして掲示板で議論しているのも
なるべく多くの人の協力が欲しいからです。
ところで７月１１日なら、私も時間が取れます。もし集まるなら（都内希望）
参加させていただきます。
投稿日付: 1999年 07月 05日 05:53
名 前: 安印美弥
e-mail : miyasha@mediawars.ne.jp
タイトル: 資本金ですよね
こんにちは、安印美弥です。
おい！よたろう様☆
＞生臭い話ですけど、こういう方があと数名は必要かもしれません。
とりあえず、資金的な面ぐらいしかお手伝いできないだろうなと思っ
ていましたので、具体的にこういう話が出たのは願ったりです。
私も今夏あたりの家計（ってほどたいしたもんじゃないですが）と
相談すると、無理なく提供できるのは１０万ぐらいかと思います。
会議にも是非参加したいですが、場所と日程次第ですね。
８月の名古屋には必ず出席しています。
投稿日付: 1999年 07月 05日 02:55
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: この掲示板の事ですけど
この掲示板のことをNIFTY-SERVEにあげても構わないでしょうか？
私は水谷なおきさんの訃報をNIFTY-SERVEのコミックフォーラムで知ったんですけど、
今こういった動きが持ち上がっていると知っている人は多くないだろうし、少しでも
このプロジェクトの参加者が増えてもらいたいし。また、此処に参加してない人達の
考えを知りたいときに、様々な意見が聞ける窓口になるのじゃないかと思うんです。
如何でしょうか？
投稿日付: 1999年 07月 05日 02:53
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: 資本金？
会場のレンタル料の他に一体いくら掛かるんでしょうか？
会場が絵画の展示に関する道具を持っていれば良いんでしょうけど、無ければ其れについても
レンタルか資材の購入となりますよね。今、十万という数字が出ていますが、都内（特に山手
線内）で行うとすると、それでは会場のレンタル料にも足りない訳で。会場に予算を会わせる
んじゃなく、予算に合う会場を探さなければならない訳ですよね。
参加者や展示会に来てくれた方（あ、これも参加者か^^;）のカンパを頼りにするのは危険です
し、カンパが集まる前に必要になるお金もいくらか出てくるでしょう。
で、なにが言いたいのかと言うと、幾らぐらいの予算を取り敢えず準備できるのかを考える
必要があるのかなぁと。
よっちゃんが（呼び捨て御免）十万取り敢えず出すと表明して呉れていますが、私も十万
の出資を申し出たいと思います。
生臭い話ですけど、こういう方があと数名は必要かもしれません。
投稿日付: 1999年 07月 05日 02:50
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: 会議。是非開きましょう。
当面の問題点は「場所」と「金」ですよね。スタッフの件はまぁ、後で会場・日程がある程度
決まってからでも良しとして。で、掲示板だけでは確かに話は遅々として進みませんし、問題点
が判っているんだから今必要なのはとにかく行動することだと思います。
とは言え、個々が勝手に動き回っても仕方ないのできー坊さんの仰るとおり、一度面通しでも
行って今後の大まかな計画と言うか、ビジョンを練った方が良いんじゃないでしょうか。で、
それに沿ってそれぞれ行動して、途中経過なりの報告を逐一掲示板にあげる。で、問題点はまた
みんなで話し合い修正していくのが得策と思います。
必要なら、定期的でも非定期にでも会合（ＯＦＦ会？）を開いていけばいい。
よたろうはそう考えます。
んで、よたろうは７月中の日曜日はいつでも開いていますので、会議を開くなら参加させて戴き
たいと思ってます。
投稿日付: 1999年 07月 04日 10:50
名 前: よっちゃん
e-mail : yyocchan@246.ne.jp
タイトル: 確かに…
ここだけでの話も限界は有りますね。
やはり実際に会わないとだめかな。
てな訳でやっつけ仕事になりますが、会議を開いてみましょう。
自分はは、11日15時〜と、18日17時〜が空いていますです。
投稿日付: 1999年 07月 02日 21:19
名 前: ＹＵＲＩ
e-mail :
タイトル:
書き込みしょうと思った日がメンテだった様で書き込むのが遅れました。
氏の死を知ってから数日経過し、多少落ち着きました。
東京での原画展協力（資金的な部分含めて）させていただきます。
時間的な点があると思いますのでとりあえず意思表示させていただきました。
（その他に関してはもう一寸落ち着いてから書き込みます）
投稿日付: 1999年 07月 02日 05:46
名 前: きー坊
e-mail : kyibo@de.mbn.or.jp
タイトル: 掲示板が動いてると…さてさて
かなり話が進んでますね
金銭関係に関して一言
誰が扱うにしろもめると思われるので
どっちにしても掲示板だけだと限度ありますからね〜
一度お会いして見たいのは俺だけ？
話進める上ではネットだけでなく，個人的にも連絡とった方が
あとあと良いと思われるのですが？いかがでしょうか
皆さん仕事を持ってて忙しいと思いますが
レス待ってます
お互い顔も知らない人にお金預けたくないでしょうからね〜
失礼します
投稿日付: 1999年 07月 02日 02:52
名 前: よっちゃん
e-mail : yyocchan@246.ne.jp
タイトル: 下記＆お金
下記の件、切り出しをしておきます。更新は後ほど。
ただし、お金の件については「俺が１０万貸しとくから、みんなやるぞー。」ってのはどうでしょう。
つまり、自分が出しましょうという事です。もちろん限度はありますが。
お金の貸し借りについてこのような半公共の場で言い出すのもなんですが、お金の件で色々
もめたくないのです。
不特定多数の方から募金を集めてそれを元に開催するよりは、一カ所から出しておいて後に
有志からの募金を募った方がリスクは遙かに小さいはずです。
お金の受け渡しについてはトラブルの原因になりやすいですし、こういうことで問題を起こして
しまった場合、それこそみず谷先生及びご遺族の方に申し訳が立ちません。
投稿日付: 1999年 07月 01日 21:28
名 前: モショエショエ南越
e-mail : wada-kyo@ijk.com
タイトル: モショエショエ南越案
―――――――――――モショエショエ南越案―――――――――――
○要項
●非営利の団体である「みず谷なおき原画展ＩＮ東京運営委員会」（仮称）
によって開催する。
●運営スタッフはボランティアによって行う。
●最寄り駅を山手線内の駅とする会場で開催する。
●開催期間は土曜日、日曜日を必ず含む。
●みず谷なおき先生の一周忌までに開催する。
●入場は無料とし、運営資金は募金による。
●名古屋で頒布される「私家版遺稿集」を希望者に有料で頒布する。
これはみず谷なおき先生の遺族からの委託によるもので、当団体が
利益を受けるものではない。
●会場での金銭の授受は上記「私家版遺稿集」によるもの以外、行わない。
●入場者がみず谷なおき先生の遺族へ金品を受け渡すことについて、
当団体は仲介、一時預かり等、一切行わない。
●会場にノートを用意し、展示会終了後、みず谷なおき先生の御霊前に
そのノートが供えられるようにする。
○募金のお願い
みず谷なおき原画展を東京で開催するために、私はモショエショエ南越案として
一つの方法を提案します。もしこの方法にご賛同いただき、金銭面でご助力
頂けますようでしたら、是非、お願いいたします。
●１口１０００円を基本とします。
●仮にメールにて受け付け、実際の金銭は後でいただきます。
●どのような方法でいただくかは、現在、未定です。
●モショエショエ南越案で開催された場合に、１口あたり１０００円を
限度とする支払い義務が生じます。
●募金を下さった方には、以下のメールを送る際の送り先リストに加わります。
１．モショエショエ南越案によって行われる「みず谷なおき原画展」のお知らせ
２．モショエショエ南越案による開催が実現しなかった場合のお詫び
３．代替案のある場合、そちらへの案内
４．活動報告
５．募金徴収方法の告知
●開催にかかる費用を募金によって集まった額が大きく上回る場合、
１口の金額を１０００円未満にすることによって調節します。ですから、
１口の金額が確定するまで（必要経費及び総口数が確定するまで）、
実際にお金をいただくことはしません。それ以後にお願いします。
●但し、基本的には１口１０００円になるよう、場所、日数、告知用チラシ、
原画展のパンフ、輸送費、保険等の諸経費を調節していきます。
＊募金受け付け方法
メールのタイトルを「みず谷なおき原画展募金」とし、本文に何口募金して
いただけるか書いて下さい。宛先は
モショエショエ南越 wada-kyo@ijk.com または s9212107@ic.daito.ac.jp です。
○運営スタッフの募集
みず谷なおき原画展を東京でやる際に、スタッフとして、お手伝いいただける方を
募集します。条件は、東京近郊にお住まいで、やる気のある方。無報酬です。
モショエショエ南越案とは関係なく、別案で開催される場合にも、
ご協力をお願いします。
お申し込みいただいた方には、募金と同様に、メールを送ると共に、具体的な
運営についても、メールを送ります。
＊運営スタッフ登録方法
メールのタイトルを「みず谷なおき原画展スタッフ」とし、本文に参加できる
曜日、時間等を書いて下さい。宛先は
モショエショエ南越 wada-kyo@ijk.com または s9212107@ic.daito.ac.jp です。
投稿日付: 1999年 07月 01日 21:26
名 前: モショエショエ南越
e-mail : wada-kyo@ijk.com
タイトル: 帰宅するまでに考えたこと
モショエショエ南越です。
家に帰るまでに考えたのですが、掲示板というのは、情報交換、自由参加の
議論の場としてはすばらしいのですが、「まとめる」ということには、
あまり上手くないらしい気がします。そして、お金のことをぐちぐち考えるのも、
進歩がない気がしましたので、提案を出すことにしました。
これによって、どのくらいのお金を集められるのか、ということの目安にも
なると思います。定期的にこの掲示板に、モショエショエ南越案でどのくらい
お金が集まる予定なのかを報告します。それによってもっと具体的に場所の
選定ができると思います。同時にスタッフの方も、私が人数を確認したいと
思います。
とりあえず、私はこの方向でやっていきますが、別の方法もきっとあるでしょうし、
いろいろなアイディアを私も聞きたいです。議論は引き続き、ここで行いましょう。
皆様、実現に向けて頑張りましょう。
＞よっちゃんさん
次に書き込むモショエショエ南越案を掲示板でないところに、
切り出しておいてくれませんか。お願いします。
投稿日付: 1999年 07月 01日 16:49
名 前: モショエショエ南越
e-mail :
タイトル: 会場について
＞よたろうさん
情報ありがとうございます。まだまだ探せばいいところがあるかも知れないと
思いました。都内より横浜の方が少し安いかもしれませんね。
自分としてはあんまり進展していないので、書き込むのもなんですが、
もう一度確認を。
一番の問題は、場所（それを借りるための財源）です。それも私家版遺稿集の
有料頒布のできる場所。
私の考えでは、そのためにはやはり金銭授受に厳しい所は駄目で、１０万円前後の
お金を用意して、場所（できれば都内、駅の近く）を確保するのが、いい気がします。
カンパＢＯＸという話がありましたが、そうするのであれば、それもできる場所で
なければなりません。
「俺が１０万貸しとくから、みんなやるぞー。」とも言えないので、難しいのですが。
私の希望として、夏コミまでに告知できる形にしたいです。それはともかく、
みなさま引き続きご協力お願いします。
投稿日付: 1999年 07月 01日 00:37
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: 実現に向けて
皆さん、こんにちは。
MIZUTANI WORLDの掲示板に「東京でも実現を」と書き込んだ１人です。
最近このプロジェクトを知りました。是非とも実現したいですね。
１）会場について
ざっとですが、yahoo！で検索してみたところ、３０坪程度の民間の
画廊で１５〜２０万円／約１週間てのが大体の相場でしょうか。
＃ちと高いですね。
http://www.city.yokohama.jp/me/ycag/temp/list_rental.html が
横浜市内のアート関連展示施設で貸しギャラリーを行っている施設の
リンク集となっていて、とても有望と思えるギャラリーが沢山あります。
例えば、「みなとみらいギャラリー」では１００平米で１万円／
１日とか、「神奈川県民ホール・ギャラリー」では広さはちょっと判り
ませんが展示壁面322.2m（５室）５４２０円〜／１日とか。
詳細は電話してみないと判りませんし、場所によっては申し込む
団体の代表（または個人）が横浜区在住である必要があったりと条
件が合わない事があるかもしれませんが、検討に値する情報だと思
います。
＃横浜なら交通の便も良いですし。
２）日程について
既に何度も話題にあがっているようですが、社会人の方がかなりの
割合を占めるのだろうと思います。と言う私もそうであり、休みも
日曜日（祝祭日も仕事があり、有給なんぞなし）しかありません。
そう言った方にも参加してもらえるように日曜日を外すような日程は
是非とも避けていただきたいと思います。
３）出版社等の協賛について
反対する理由はありませんし、できれば出版社にも参加してもらえ
たらとは思いますが、決して著作の多いとは言えない方でした（苦笑）
し、多くは絶版になってますし。新装再販されるものが幾つかあるとは
言えとは言え、実際の所どうなんでしょ？
４）告知について
これはもう、できうる限り、考え得る限りのの手段を使うだけでしょう。
あれこれ考えてても仕方ないと思います。とにかくやるだけやって
みるって感じです。その為にもなるべく早い段階でこのプロジェクトの
輪郭と言うか、姿がある程度見えてこないといけないと思います。
５）スタッフについて
これも有志でと言うのなら告知と一緒で、なるべく早い段階で呼び
掛けないといけないですね。私自身は前述の通り日曜日しか動けない
ので、日曜日であれば幾らでも（できうる限りですが）提供します。
勝手なことをダラダラと述べましたが如何でしょうか？
投稿日付: 1999年 06月 30日 16:44
名 前: よっちゃん
e-mail : yyocchan@246.ne.jp
タイトル: 掲示板復活
書込可能になりました。
学校の方はまだ連絡がありません。むう。
投稿日付: 1999年 06月 25日 02:22
名 前: よっちゃん
e-mail : yyocchan@246.ne.jp
タイトル: ネット上
WWW上での原画展は厳しいのではと思います。
著作権の問題がありますし。
誰かがダウンロードした画像を勝手に使う可能性は否定できません。
簡単に複製を作ることが出来てしまうのはデジタルコンテンツの長所であり同時に短所なんですよね。
学校での開催は…やってみたいなぁ。現在使用していない学校は他の区にもあるかも。
投稿日付: 1999年 06月 25日 02:07
名 前: ＮＯＮ
e-mail : ooashi@po.kumagaya.or.jp
タイトル: 選択肢
＞よっちゃん
ありゃ、取り壊すかもしれないんですか？＞学校跡
お役所だから予算の関係で年度内に取り壊しなるとギリギリかな。
使えるといいですね。
出来れば、生の原稿を見たいけど、それが難しいなら、
期間限定でネット上で原画展をやるというのも選択肢として考えられるかな？
レンタルサーバでも借りて、そこに専用のサイトを構築する手もありますよね。