追悼原画展 準備用掲示板 過去の書込（その17）
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投稿日付: 1999年 09月 14日 00:59
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: ポストカード作成費用
％たいとる％ですが、以前情報として上げた龍紫社の物は、カード１枚単品の場合です。
で、私が提案している４〜６種各１枚づつと言うのは龍紫社ではどうも無理のようですので、
他の会社を探す必要があります。
※現在調査中です。
投稿日付: 1999年 09月 14日 00:56
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: 私案
グッズ作成までのアプローチの仕方を変えませんか？
グッズ類をあれこれ上げてもキリがないし、色々調べるのも疲れるだけですから。取りあえず何を
作るか先に決めて、決まったグッズ類を安く作ってくれるところを探すようにした方が話が早い様な
気がします。
で、グッズ作成について私案を書きます。
○私案（１）
作成するグッズ
１．ポストカード（４〜６種類各１枚づつで１セット）
２．ピンズ（２種類程度）
３．手提げ紙袋（１種類）
ポストカードについては特に異論はないと思います。
ピンズについては加工方法・原画の選定に気を付ければ、かなり原画のイメージで仕上がるよう
です。例えば、エッチング加工だと金属プレートを浸食させる為に細かい線は消えてしまう事が
あります。
一方、プレス加工の場合は型押しで作るために細かい線も表現できるようです。ですが、ピンズ
そのものが線の細かい複雑な絵柄には向いていないのでその点で原画の選定には気を配る必要が
あると思います。以前、「２〜３等身キャラは無いのかな？」と言ったのはそういった意味も
含めて、ピンズに向いていると思えるからです。
また色を流し込む為に、（輪郭などの）線と線をきっちり繋げて閉じていないといけません。
以上の理由から、場合によっては原画に手を入れる（線を多少太くする。線を延ばす・書き足す
・無くす）必要があるようです。
手提げ紙袋については、遺稿集が思った以上にかさばるのが理由です。大きめの、或いは余裕の
あるカバンを持参の方は良いのですが、手ぶらの人や小さいカバンしか持っていない人は大変
助かると思います。で、この袋は購入すると意外と単価が高いので、こちらで用意するのはちと
無理があると思いますから、いっそうのことグッズとして制作してしまい、それを購入して貰おう
という事です。
○グッズ制作の個数
仮に、一人の方に１０００円程度のグッズ類を買って貰うとして、そのうち約２００円相当が
カンパ分だとすると。２０万円／２００円＝１０００ですから、約１０００人の方に買い求めて
戴ければ目標は何とかなると言うことになります。それを目安に作成すれば良いのではないで
しょうか。
○私案（２）
また極端な話。テレカを１種類１０００枚作って、１０００円を割るくらいの値段（８００円程度に
も設定できるハズ）で売ってしまえば、それで十分な利益が確保できて後は何も作る必要は無くなります。
○そう言えば
コミックスはどうするんでしょ。こちらで利益が見込めるなら、グッズなんて作る必要が無くなる
なんて事はありませんか？
○コミケでの販売
前述の試算でいけば特にコミケで売る必要はなさそうです。が、夏コミでサンドイッチマンをした
経験では、北海道や九州の方などは東京に出て来れないと残念がっている方も多いのです（名古屋に
出れないと言っていた関東周辺の方と同じことですね）。その方にも何らかの形で展示会に関わって
貰いたいと言う気持ちもあります。尤も、遺稿集の通販で十分という意見もあるかも知れませんし、
各地で東京と同じ様な動きがあれば１番良いのかも知れませんが。
○残ったら引き取る
のは構いませんが、引き取った後は売るなり、焼くなり捨てる（これは冗談）なりしても構わない
のでしょうか？万が一大量に残ったときのことを考えてしまうのは私だけ？
投稿日付: 1999年 09月 14日 00:55
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: まとめてお返事しますです。
＞ササキバラさん
仰ることは判ります。仰っている事が正しいことも。誰一人としてそれに異を唱えることは無いと
思います。お互いの意識は同じ方向・目的地を向いていると私も思います。ただそこに到達する
までの歩き方・進み方が違うだけだと思います。私が気にしてるのは其処ではないんですが、これ
以上は不毛だし準備会内の雰囲気を悪化させるのは本意でないのでこれでお終いにしましょう。
○壁紙集やカラー画集
本音を言えば、私はＦＤやＣＤ−ＲＯＭなどのグッズは今回パスした方が良いと思っています。
コピーによってデータだけが勝手に流布されるのを危惧せざるを得ません。
画集については了解しました。ご遺族の方の版権は何よりも尊重しなければなりませんね。近い
将来、画集としてどこかで出版される事に期待しましょう。
○展示物の選定案
これはササキバラさん意外に作業できる人は居ないでしょう。特に異論はないですが、何をどの
程度展示するかの配分等はあらかじめ発表していて欲しいし、場合によってはリクエストしたい
です。で、その後ササキバラさんに原画等の大まかなセレクトをして貰い、時間があれば実物を
前にみんなで取捨選択作業を行えたら理想的だと思います。
○ついでに、展示物のリクエスト
みず谷さんの人物像を知りたいですね。人となりを想像できるような物があると良いなと思い
ます。面白いエピソードなどを紹介しつつ、それを示すような物・写真が展示できると良いと
思います。
＞南越さん
コミケカタログの件は問題にならないでしょう。あの時は時間がありませんでしたし、代表の
権限で決めて構わない事項だと思います。それと、最終的に決断を下すのは代表たる南越さんの
最大にして唯一の権限だと思います。ただ、緊急を有する事項意外は決断を下す前にみんなの
意見を聞いて欲しいと思います。
○Ｗｅｂｐａｇｅの地図
ご指摘ありがとう御座いました。「クリックすると・・・」の１文が無いと、確かに判り
づらいですね。本当は地図の一部をクリックするとその場所の写真が見れるようにしたかった
のですが、やり方が判らず結局、ただ地図を表示するだけになってしまいました。
まぁ、あれで良しとしてください。＾＾;
○遺影って
初めから飾る予定じゃなかったっけ？遺影の前で、記帳して貰うようにノートとかも用意しな
きゃとか話が出ていたような？
○税金は年間所得が
１０６万円だか、１０８か１０９万円以下であれば誰でもあっても納税する必要はないハズ
です。でも、確か単月で３０万円以上の時は取りあえず納税しなくちゃならなくて、で、前述の
場合は確定申告で戻って来るって手順だったと思います。（かなり、あやふやな記憶）
○会社設立は
そう言った方法もあるって１例です。それと、聞きかじりでは「合資会社」なら登記に必要な
１万円意外は制約がないのでかなり気軽に設立できるらしいっす。まぁ、今回はそこまでやった
方が良いのかどうかは判りませんが。
○１月発注は
避けるべきだと思います。正月もあるし成人の日やその他で祝日も多いし、展示会は２月初旬
ですから時間がないと思います。それでも何も問題なく順調に事が進めば良いですが、何かあった
時は対応できないですよ。
投稿日付: 1999年 09月 13日 13:15
名 前: 後山
e-mail : maehara@silver.interq.or.jp
タイトル: 久方です
どうも、後山です
何か色々決まってきているようですね
後、前に発言させて貰ったスタッフジャンパーの件は
例えばってことでして、他にも腕章、鉢巻、帽子でも、
何か来ていただいたお客様とスタッフの方を純粋に識別
できる物が必要ではと言うことです
人数がどのくらい少ないイベントであったとしても、
スタッフ本人は当然解っているでしょうが、お客様には
解りません
スタッフが机とかの一部スペースにしかいないってこ
となならともかく、会場にいる場合、お客様は解りませ
んし、名札程度では識別しづらですし、実際イベントを
したときも臨時で名札にして識別し辛いって事がありま
した
なんで、別に特別という意識ではなく会場運営を円滑
にするためにも、何かそう言う類の物が必要であるので
考えていただければと思います
それと、税金の話ですが上限は１２０万未満まで非課
税です、（全収入がですが）
もしそこから一円でも超えると課税対象で１０万ぐら
い取られます
グッズの件は、書かれてる皆様とおおむね意見は同じ
です、出来ればビンズは個人的には是非やって欲しいで
すね
それでは、言葉が足りないと思いますが、ここで
投稿日付: 1999年 09月 13日 10:02
名 前: 天野ＪＡＣＫ
e-mail : fuji@nasuinfo.or.jp
タイトル: グッズ等について
ご無沙汰しております、天野です。
> 考えたのですが、コミケでの販売は行わず、追悼原画展でのみ販売する方が良いと思います。
>そして、売れ残り分はその場で準備会のメンバーで買い取り、清算してしまいましょう。
>原画展に来た人が協力の気持ちで買うもので、通販も考えない方が趣旨にあっている気がします。
（南越さんの発言からの引用）
この意見に賛成です。
もともと運営費はスタッフ（場合によっては＋有志）が出し合ってと言っていたと思います。
その考えからいけば上記の考えも無理ではないのでは？
グッズの作成については色々はものが提案されていますが、目標利益（２０万円でしたよね？）と
販売数（来客数？）から考えると、それほどの種類は不要と考えます。
また、場合が場合だけに「ポストカード」と「ピンズ」くらいにしておくのが良いのではと
思います（個人的に欲しいグッズは他にあるのですが・・・）
> それはともかく、私としては、会合の日程、段取りに関するものなどに関しては
>ササキバラさんと私に「最終的な」決定権を預けていただきたいと思っています。
会合の日程・段取りは一任してＯＫと思います。全員の意見を尊重してとかいっていると
ズルズルと遅れてしましますから。
それ以外にも話し合いで意見がまとまらなかったときも同様と考えます。
それが会を代表する者の特権でしょう。責任も当然ついて来ちゃうんですけど。
（でも、他人の意見を無視するのはなしですよ）
原画展への考え方
「スタッフが楽しむ」という考え、間違っていないと思います。でも、「スタッフだけが楽しむ」
ことがないように気を付けましょう。
私たちスタッフ（候補者）はみず谷さんの原画を少しでも多くの人に見て貰うためのお手伝いを
しているだけなのですから。
（ちょっと偉そうですね、ごめんなさい）
投稿日付: 1999年 09月 13日 05:18
名 前: Ken_Nagasaka
e-mail : ken_n@tka.att.ne.jp
タイトル: マルチレスです（すみません）
お久しぶりです。長坂です。
グッズについて
何がふさわしいか、ふさわしくないのかということに答えはないと思います。ですから、
ある程度意見が出たところで「会合」なりできめるという方法しかはないのではないかと
思っています。
ただ、個人的にはあんまりテレカとか、値段的に高いものは望ましくない気がします。カ
ンパ的な性質を考えると、ポストカード、紙袋などがよいのではないでしょうか。
募金は、いくら集まるかが読めないので、返却という点を考えるとあまり望ましくないか
と思っています（1回限りの組織である限りは）。
スケジュールについて
ササキバラさんの書いた日程にあまり異論はありません。僕は同人関係にはあまり縁のな
い人間なので、何日でどれくらいの人が見込めるかというのが分からないのです。ただ、
コミケとかで告知するという点に片寄ると、一般の人にあまり伝わらない気がします。
できればみず谷さんの縁のあったサンデー（増刊）とかに告知が出せればいいんでしょう
けど、費用の関係で難しいのかな・・・
投稿日付: 1999年 09月 13日 02:39
名 前: モショエショエ南越
e-mail : wada-kyo@ijk.com
タイトル: かなり少数でやりとりしてるけど・・・。
文章書いてる間に書き込みが増えて、話がかみ合わないですね。私は打つのがのろい（笑）。
まず、よたろうさんが書かれたことについて
＞ ここの所、十分な意見交換もなく「決定」されてゆきますが、もう少し他の方の意見を
＞待ってからでも良いのではないですか？
コミケカタログの件と名称等の告知内容の件についてですが、コミケカタログの方は
とりあえず話を進めていただいた方が良いし、問題も考えられなかったからです。
イベントの名称等については前に書きましたとおり、既にそれで通用されていたからです。
他にも遺影をお招きする以上「追悼」が必要等、理由はあります。議論してもめるのが
嫌だったというのも正直ありますけど、この辺は了承いただける範囲だと思っています。
もちろん「遺影を飾るっていつ決めた？」と言われればそれまでですが。
更に遡って、グッズ販売に関してはかなり唐突だったと思われます。掲示板で話が
出てから、というのが筋です。実を言いますと名古屋でササキバラさんと私が
相談して出てきた案です。それが名古屋直後の会合で、掲示板に話が出る前に上った
わけです。すいません。ただ、これについては十分議論したいと考えてます。ですから、
「やっぱり純粋に募金にしよう」というのもあり、ということで話をしていきましょう。
お願いします。
＞「決定」について
決定をどのようにするのか、が決まってないのが、非常に問題だったのですが、
どうしましょう？これからグッズ販売を中心とした財源の確保、会場の展示プランなど
大きな案件が控えています。
それはともかく、私としては、会合の日程、段取りに関するものなどに関しては
ササキバラさんと私に「最終的な」決定権を預けていただきたいと思っています。
これについてはしばらく話し合いましょうか。
＞「会合」について
私が書いた１２月上旬ごろの会合は、ポスター、ビラ等をお渡しする意味から、
あると思っておいて下さい。
ただ、グッズに関しては１０月下旬では遅いという意見もあるので、別に集まりますか。
９月２６日、１０月３，１０，１１日あたりで意見をお聞かせ下さい。
皆様忙しいし、会合に出なかった方を疎外している気がするので、会合は
少ない方が望ましいと考えています。上との絡みになりますが、掲示板上で
決定できるとよいのですが。
＞よたろうさん
ＨＰの地図の件、失礼しました。十分読めます。
税金は正直よく分からないのですが、所得税なら学生の場合百数万円まで、
控除があり、無税です。グッズ販売は給与と違い、所得税にならないのでしょうか。
これに関しては安く済めばと言うことで。
投稿日付: 1999年 09月 13日 02:22
名 前: ササキバラ（佐々木果）
e-mail : PBB00155@nifty.ne.jp
タイトル: まとめレス
＞やまもとまみさん
お互い顔が見えないまま話しているのだし、考えの違いも当然あります
から、いろいろすれちがいはあります。あまり気になさらずに今後も思った
とおりにどんどん発言なさって下さい。
他の方の意見にもありましたが、みず谷さんがＯＫしてくれるアイテムは
どのようなものなのか、それは私にだってわかりません。本人がいないの
ですから確認のしようがありません。
私が言いたかったのは、前の発言にも書いたように、アイテムを作る時
の「考え方」のことです。
ここしばらくの間の、グッズ作成の話題の中には、「こういうものが
ほしい」以外のコンセプトが不足しているような気がしましたので、私なり
に意見を述べました。
＞春日さん
ボスター貼りだし期間ですが、あまり長い期間貼っておいてもお店の
側の都合もありますので、１ヶ月〜１ヶ月半程度でお願いするなら失礼
がないと思い、書いてみました。
もちろん、個々のケースでフレキシブルに頼んでいいと思います。
東京原画展の際に、まんがの森にお願いした際は、「客が見る頻度から
して、１ヶ月をメドにすれば効果は十分であろう。それ以上は、ポスター
も傷むし、店としても他のものに貼り変えていきたい」という反応でした。
ちなみにレジ脇にチラシを置くのは、競争率が激しくてなかなか難しい
ようです。ただでさえジャマになりやすい場所だし、一般的にはお店にも
あまり歓迎されないようです。
＞ＣＤ−ＲＯＭ系のグッズについて
画像をデジタルデータで出版するのは、作家によっては慎重な人も多い
のが現状です。ご遺族の意向などをよく確認する必要があると思います。
私としては、避けておくべきだと思います。
壁紙・スクリーンセーバー集などは、単行本などの正規出版物の領域に
かなり近いものだけに、ファンの側からはあまり手をつけたくない気がする
のです。
将来的に商業出版される可能性のある規模のものは、遠慮しておきたい
気がします。
＞ピンズなど
デザインセンスと、造形のよしあしで、出来上がりが随分違うので、
ハードルは結構高いと思います。ポストカードやポスターなんかは、どう
やってもそんなにひどい結果にはなりにくいけど、ピンズは結果を予測しに
くい点が、やや不安です。そのへん実際にはどうなんでしょうか。どなたか
作成経験者はいますか？
＞おい！よたろうさん
私が書いたのは、運営者は趣旨をはっきり意識して、そのために何を
すべきかよく考えよう、という呼びかけです。楽しんでいいのかどうか、と
いう観点で言っているわけではありません。そもそも苦労が楽しめないのなら、
スタッフとして参加する人はいないでしょう。
その点で、おい！よたろうさんと違うことを言っているわけではないはず
です。
こういうイベントでは、一見些細な点にこそ、そのイベントの趣旨が
反映されやすいし、また参加者の目につきやすいものだと思います。まさし
く、魂は細部にこそ宿るのです。逆にいえば、つまらない点で参加者の
失望を買わないよう、常にコンセプトを意識しなおしていくことが大切だと
思います。
＞遺稿集とは別にカラー原稿ばかり集めた画集みたいなのとか作ってはどうでしょう？
＞でなければ、遺稿集にさらにカンパ分を上乗せするとか。
これが作れたら、来場者は大変喜ぶと思います。
ただ、私としては、上に書いたＣＤ−ＲＯＭと同様の理由で、ちょっと
遠慮しておきたい気がします。将来商業出版の可能性のありそうなものは、
ご遺族の印税収入を阻害するような形にならないよう、こちら側でよく配慮
して話を持っていくべきだと思うからです。
（ちなみに遺稿集は、内容的に商業出版向きではないので、あえて私家版に
したものです）
＞タイムスケジュール
＞ 展示する原画の選定は何時するんでしょうか？
＞１２月中旬の展示設計案を提示・検討がそれに当たるのかな？
そのように考えています。具体的には、前回の打ち合わせの際にも話に
出ましたが、どんな原画が存在するかは私がだいたい全部把握していますので、
皆さんの意見を反映させながら私のディレクションで原案を作り、スタッフ
の方々に提示する形ではどうかと考えています。現実的な問題として、多く
の人間が集まって原案をまとめ上げていくのは困難でしょうから、最初の案は
私がまとめるのが効率的かと思います。いかがでしょうか？
具体的な作業としては、会場の壁構成に合わせていくつかのブロック分け
をして、その面積におさまるように原画を選択していくことになると思います。
名古屋の場合は、４つのテーマでブロックに分けて構成しました。
東京では、「くぼた」という会場の形をよく考えて、それに合ったコンセ
プトを考えたいところです。
以前にも書きましたが、どんな原画展示にしたいか、意見や感想のある方は
どんどん発言して下さいね。
＞収支申告について
赤字か、大した利益を生まなければ、税金はかかりません。ただ、やった
以上はきちんと誰かの収支として申告すべきだろう、ということです。やら
なくても、多分問題になることはないとは思いますが、せっかくの追悼行事
ですから、念には念を入れておきたい。
前の私の発言の趣旨は、遺稿集は私の収支として税務署に申告しますから、
そのついでに別のアイテムも繰り入れてしまいましょうか？ということです。
今回のプランだったら、課税はないはずです。（もともと私の年間決算は
赤字続きなので（笑）、このことではまず間違いなく税金はかかりません）
でも、このために会社を作る必要はないでしょう。別途会社を作ると、
資本金は別にしても、設立費用だけで20万円程度はお金が消えるはずなので、
今回の規模では現実的ではないです。
投稿日付: 1999年 09月 13日 00:35
名 前: モショエショエ南越
e-mail : wada-kyo@ijk.com
タイトル: 予定、スタッフ等について
下記のスケジュールで大丈夫だと思います。私が少し焦っていたようで、
前に私が書いた会合は一月遅らせ、１１月下旬か１２月上旬ごろにしましょう。
展示設計案もできていると良いですね。
グッズに関しては春日さんが１０月はオフシーズンで安くなるらしいとありましたが、
コミケ後の１月も安いのでは？コミケで売らないのであれば、１月発注で良いのでは？
スタッフ募集（搬入、当日）に関しても、１２月頃からで問題ないですね。告知関係は
あんまり肩書きにこだわることはないと思います。
こう考えると、即急に動かないといけないことはないですね。
下記の件での質問：
１１月上旬の雑誌媒体への資料送付ですが、どのようにやるのでしょう。
＞グッズ
考えたのですが、コミケでの販売は行わず、追悼原画展でのみ販売する方が良いと思います。
そして、売れ残り分はその場で準備会のメンバーで買い取り、清算してしまいましょう。
原画展に来た人が協力の気持ちで買うもので、通販も考えない方が趣旨にあっている気がします。
グッズに関してはとてもまとまらなそうな気がするのですが、とりあえず、
・コミケで売るか、通販するか、
といった理念に関わる部分を話し合いませんか。その後、予想販売量＆利潤を考え、それから
もう一度選定しても遅くないと思います。ちなみに私はコミケで売るのであれば、２０００個（利潤１００円）、
原画展のみであれば１０００個（２００円）用意するぐらいが適当だと思っています。
投稿日付: 1999年 09月 12日 23:30
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: 業務連絡
Webpageでのくぼたの地図
小さな地図をクリックしてくれれば、地図が拡大して表示されるようになっていたん
ですけどね。そのことを一言も書いてなかったので、判らなかったのですね。
早速、「クリックすれば・・・」の一文を追加しておきました。
次回打ち合わせ
１０月末と言うのは遅すぎると思います。遅くとも９月の末、あるいは１０月頭が良いと
思います。作成するグッズ類は冬コミ合わせと重なるので、なるべく早く行動を起こした方が
良いと考えるからです。
まさか勝手に、作成するグッズ類を決めて発注を済ませてしまうなんて事はないですよね？
使用する絵にしても一度はみんなを集めて意見交換する位のことは考えていますよね？
タイムスケジュール
展示する原画の選定は何時するんでしょうか？
１２月中旬の展示設計案を提示・検討がそれに当たるのかな？
それとも、１月末の展示物準備の時？
それと、各スタッフの打ち合わせに１日位欲しいですね。
いきなり当日を迎えるのではちょっと不安です。
グッズ類売り上げの課税
学生で収入が無いからってのは、課税の有無には関係無なかったと思います。
単純に売り上げ○○円以上（正確な数字は判りませんが。必要なら調べます）という
条件に合えば、納税する義務があると思います。
※消費税は３０００万円以下の事業主は納税義務がなかったと思います。
そういう意味では、グッズ類は遺稿集と別にしてしまった方が良いかも知れません。
必要なら、合資会社とかを設立してそちらでの販売と言う形を取ってしまうとか。
＃この間のコミケで、「税金対策必勝マニュアル」を買っておくんだった。＾＾;
コミケットサービスで入手できるかな？
投稿日付: 1999年 09月 12日 23:30
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: 意識のずれ
> 原画展の主役はみず谷さんの絵であり、来場者がこころおきなく絵に
>没頭してもえるように配慮するのが、スタッフの役目でしょう。私がスタッフ
これは言うまでもない事ですね。みず谷氏の原画を展示するんですから。
でも、だからといってスタッフが手作りの原画展を楽しんじゃいけないって訳ではないですよね？
私たちはプロではないんですから。観客でしかなかった「ファン」が原画展という舞台を作り上げる
側に回るなんて一生に１度有るか無いかの体験を楽しめないなんて。馬鹿げた話だと思います。
たとえ舞台に上がるのが自分達でないにしてもです。
＃ それとも、裏方は苦労を楽しむことも許されないのでしょうか。
>ジャンパーを不要と思うのは、それが理由です。目立つべきは「絵」であって、
： （中略） ：
> 理想的には、溶けこんで一緒になって絵を眺めていられるような空間で
>あってほしいと思います。
スタッフが目立ってしまうジャンパー等は作らない方が良いんではないか？と言うことですね。
なるほど。納得です。
>何をどのように販売するのか、熟慮すべきだと思います。
その為に実現できるかどうか、作るかどうかはさしおいてファンとして欲しい物、こんな物が
あると良いんじゃないかと言う物を挙げて見たのではないでしょうか？
まさか現段階でこんな事言われて叱られるとは思いもよりませんでした。＜確かに悪ノリの部分はありましたけどね
> 私としては、前に書いたように、ポストカードを中心に考えたいと思って
>います。ポストカードは「小型の画集」という感覚で買えるので、追悼原画展
>という場で販売しても、違和感が少ないように思えるからです。数も十分揃え
>られるから、来場した人間に公平に買ってもらえるだろうし。
それなら一層のこと、ポストカードとかテレカなんて遠回りしないで、（一例ですが）
遺稿集とは別にカラー原稿ばかり集めた画集みたいなのとか作ってはどうでしょう？
でなければ、遺稿集にさらにカンパ分を上乗せするとか。
> いわゆるキャラグッズを並べて、ガチャガチャしたお店屋さんを開くよう
>な雰囲気にならないよう十分配慮したいと、私は思います。
案として挙がった物を節操もなく作りまくらない限り、そうはならないでしょう。
案はあくまでも「案」であって、目標の利益２０万円さえ確保できそうな物であれば
全部作る必要はないし、「ガチャガチャしたお店屋さんを開くような雰囲気」になんて
する必要は無いですね。
> 「こういうグッズだったら、天国のみず谷さんも許可してくれるだろう」と
>思えるもの・・・・・そういう考え方でアイテムを決めていきませんか？
ピンズは許してくれませんか？テレカは許して貰えないのでしょうか？紙袋は？
画集とそれほど違うとは思えない壁紙集のＦＤかＣＤ−ＲＯＭは怒られるでしょうか？
残念ながらみず谷氏と面識さえ無く、単なる大勢のファンの中の１人である私には
どうも判りません。
ただ、私が漠然と持っていたみず谷氏のイメージでは、今回の目的内で最小限度なら許して
貰えるであろうとは思っていましたが、どうもそれも間違いであったようです。 ＜これも反省しなきゃ
投稿日付: 1999年 09月 12日 23:29
名 前: おい！よたろう
e-mail : pxh03062@nifty.ne.jp
タイトル: ちょっと待って下さい！
ここの所、十分な意見交換もなく「決定」されてゆきますが、もう少し他の方の意見を
待ってからでも良いのではないですか？
せめて２〜３日位は他の意見がないか待ってからでも遅くないでしょ？
意見の交換、集約もなく「決定」されてしまうことに非常に警戒感を持ってしまいます。
それから、他の参加者さま。
もっと意見を言いましょうよ。こんな事言ってはまずいんじゃないかとか、面倒くさい、
発言が苦手だとかなんて要ってる場合じゃないですよ。
発言しないのは同意したと同じですからね。こんなハズじゃなかったとか後で悔やむ事の
ないようにどんどん発言しましょう。
新参・古参、年齢など関係なく、参加者はみんな対等であるハズなんですから。
投稿日付: 1999年 09月 12日 23:20
名 前: 春日恭介
e-mail : kasuga@pluto.dti.ne.jp
タイトル: しょうしょう
どうも、春日です。
少々思ったことを書きこみます
＞タイムスケージュール案について
ほとんど問題ないと思いますが、ポスターはりの日程について。。。
もう少し、早い時期にしてみてはどうでしょう、２月中旬の開催ですから２ヶ月前としても
１２月上旬くらいから貼っていただいたほうが良いと思います。
また、それくらいの時期から、依頼をはじめてもらったほうが余裕があって良いと思います。
＞グッズ
いままで、グッズ案としてコミケで売られていたものなどや、欲しいなぁとか思ったモノを
書いてましたが、ちょっと悪ノリしてたようです。
で、今までの書き込みを読んだ上で賛成なモノと理由を書きこみます。
また、いろいろなグッズ案が出しましたが、決して全部作るという意味ではなく、こんなの
はどうでしょう？という意味で書きこんでいただけです。
グッズを多種並べて、一人から売上を沢山とってしまったんでは意味がないですから。
ただ僕自身は「みず谷FANだから欲しい」程度のグッズであった方がイイと思います。
・ポストカード
理由はモショエショエ南越さんと同じで、遺稿集になかったカラー稿をFANの方が見ること
ができるというのが一番の理由です。
・ピンズ
そこそこのねだんで作る事が出来て嵩張らないし、モショエショエ南越さんが書かれてい
た意見に賛成だからです。
ピンズでなく、缶バッチでも良いかもしれませんねぇ
・CD-ROM（壁紙・スクリーンセーバー）
これは、買ってくれたFANの方が「買ったけど机の奥に・・・」というモノでなく実際に、
普段使ってくれそうだからです。
以上の３点です。もしOKであればテレカ１種類くらいはあったらいいなぁと思います。
＞販売
反対の方も多いかも知れませんが、やはりコミケ、展示会の両方での販売がイイと思います。
コミケで展示会開催の宣伝（ペーパー配布など）をやって。その際にブース（サークル）に
きていただいたFANの方に、グッズを買ってもらうのであれば良いと思います。
（たとえば、はっきりとサークルにその旨書いておく等すればよいのでは？）
その際やはり、グッズの種類は少なく、出来れば頒布価格も安くするべきだと思います。
種類が多いと資金は集めやすくなるでしょうが、一人が多くのお金を出してしまうことにな
ると思うからです。（値段が高いのも同じ理由）
またレアものと受け取られるかどうかは、よっぽどのグッズでない限りそう受け取られるこ
とはないと思います。
コミケ会場から１時間とかで売りきれてしまうようなものでなければそう受け取られること
はないと思います。
＞グッズ案の決め方？
「１０月下旬か１１月始めに集まりたいと思っています。決まってなければグッズの決定な
ども話せればと思います。」と書かれていますが、出来ればグッズについてはいろいろ意見
なんかも出ていることですし、集まって決めたほうが良いのではと思います。
また、１０月下旬ではその時点でグッズの決定ですとピンズのようなものは納期に時間がか
かるのでもう少し早い時期のほうが良いと思います。
http/:www.pluto.dti.ne.jp/~kasuga/index.htm
投稿日付: 1999年 09月 12日 18:20
名 前: ササキバラ（佐々木果）
e-mail : PBB00155@nifty.ne.jp
タイトル: スケジュールとスタッフ
名古屋原画展をやった経験から、タイムスケジュールと、必要なスタッフ一覧を私
なりに整理してみました。不足点、疑問点など意見がありましたら、どうぞ。
●タイムスケジュール案
11月上旬 雑誌媒体への資料送付完了
12月中旬 展示設計案を提示・検討
12月下旬 漫画専門店、漫画喫茶等へのポスター貼り依頼開始
12月末 コミックマーケットにてチラシ等配付
１月中旬 展示設計を最終的に決定
１月30日 29(土)30(日)の２日間、展示物準備
２月６日 ５(土)６(日)の２日間、展示物準備（予備日）
２月８日 （一周忌）
２月９日 会場へ搬入、設営
２月10日 原画展初日
２月13日 最終日／搬出？（搬出は翌日でもＯＫとなる可能性あり）
販売グッズの作成スケジュールはとりあえず入れてありません。
●必要とするスタッフ一覧
【ポスター貼り要員】
書店や漫画喫茶などに行って、ポスター貼りをお願いしたり、チラシを置かせても
らえないか依頼するスタッフ。
自分の地元で、好きな時に活動できるボランティア要員です。
【コミケ宣伝要員】
コミケにサークル参加する人で、自分のブースに原画展のチラシ等を置いてくれる人。
【ネット宣伝要員】
自分の活動しているサイトや掲示板などで、原画展の宣伝をしてくれる人。（ただし
無差別に宣伝書き込みするとヒンシュクを買うので、そのへんの配慮ができる人）
【展示準備要員】
事前に展示物の下ごしらえ、パネルの作成、販売物のパッケージングなどの作業に
参加してくれる人。１月から２月の土日祭日に、（たぶん）渋谷区内の佐々木の仕事場
でやることになると思います。どの程度大変な作業になるかまだわからないので、
さほど人数を必要としない可能性もあります。販売物がどういうものになるか、はっ
きりしてから、必要に応じて募集をかけることになるでしょう。
【搬入・設営要員】
２月９日（水）の午前から晩まで。
展示物以外に遺稿集などを大量に運搬することになるので、車（できたらワゴンか
バン）で参加してくれる人がいると助かります。車の提供だけでもありがたい。
午前中で搬入を終え、午後から設営というところでしょうか。
人手が多ければ、それだけ早く終わると思います。できたら10人以上いると心強い。
【当日スタッフ】
２月10日〜13日の会場要員。
販売係が２〜４人、案内係が各フロア２人とすると、最低８人いればだいたいさばけ
るように思います。混雑した場合の１階入口要員や階段要員まで考えると、10人いれば
十分かな？
休日はスタッフが集まりそうなので、早めに相談しておかなければならないのは10日
の分ですね。
【搬出スタッフ】
最終日のスタッフは、原則としてそのまま搬出スタッフになります。
これはあまり手間はかかりません。展示物を一気に外して掃除して、売れ残りの本
などと車に積み込んで帰ります。
というわけで、車付きの参加を歓迎します。
くぼたのオバチャンからは、翌日に展示が入っていなければ翌日搬出でも構わない、
と言われています。そうすれば、最終日も遅い時間まで開場していられる可能性も
あります。
ただしこれは直前の１月にならないとはっきりしないし、搬出スタッフも日曜の方
が集まりやすいでしょうから、判断は微妙です。損得をよく考えて結論した方がよさ
そうです。
投稿日付: 1999年 09月 12日 14:15
名 前: モショエショエ南越
e-mail : wada-kyo@ijk.com
タイトル: 決定事項と意見
忙しくて、書き込みが遅くなりました。すいません。
決定事項：
イベント名「みず谷なおき追悼原画展」
このイベントの運営等のスタッフ「みず谷なおき原画展準備会」
※但し、問い合わせ、申し込み等の関係から、対外的には「オフィスヘリア」の
主催イベントに見えるでしょう。
意見：
＞上に関して
とりあえず、名称に関しては積極的に変える必要性を感じないので、このまま
いきましょう。準備会に「追悼」の文字がないのは、２回目の会合以来、この名称で
やっていきているからです。告知には、主催は入れず、問い合わせ先だけあればいいと
思います。くぼたの電話に関しては、申し込み時にポスター等に入れて構わないと言われて
います。
＞グッズ
ポストカードが一番無難だろうとは思っています。遺稿集にないカラー稿を補完できる、
おそらく安い、かさばらない、と問題ないからです。でも、値段とかは調べてません。
おそらく業界関係の方のほうが安く見積もれるであろうからです。よたろうさんが調べたより、
安くなるのか、どなたか、お願いできませんか。
しかし、考え方によっては、ビンズの方がいいかなと思っています。アマチュアベースでの
問題である経済的な部分をグッズ販売によって、解決しようとしています。その場合、
「みず谷ファンなら絶対に欲しい」ものである必要はないです。開催への協力の一つの方法
として、募金に近い感覚で買っていただいた方が良い気がします。前に「赤い羽根募金感覚」と
書きましたが、それで良いのではないでしょうか。「使用済みの入場券の半券」より、
残って嬉しいものであれば良い気がします。この考えでいきますと、前に話題にありました
コミケでの販売はふさわしくないと思います。また、高額なもの、限定レアグッズみたいに
受け取られるものもふさわしくないです。
さらに極論しますと、グッズに関しては「みず谷先生の原画を活かす」ことにこだわらないで
良い気がします。ファンの一人一人が当日会場で「この場を作ったんだ」という参加意識が
持てれば良い気がします。
長くなりましたが、私としては単純な募金で開催可能であったのに関わらず、そうしなかった
部分を大事にしたいと思います。
ちなみに私が今のところ作るのに賛成なのは、ポストカード、ビンズ、キーホルダー。
値段次第では紙袋、シール、クリアファイル。
あとは個別連絡です。
＞全員
１０月下旬か１１月始めに集まりたいと思っています。告知活動の分担（＝開始）が
主な話で、スタッフ募集、決まってなければグッズの決定なども話せればと思います。
日曜か祝日になると思います。
＞ササキバラさん
上記の会合で、ポスターとかをめいめい持って行ければいいと思うのですが、
可能でしょうか。この辺のことは分からないので、必要なことは言って下さい。
グッズですが、学生で収入のない私名義でやれば、非課税になるのでは？
２０００年末までアルバイトするの気を付けないといけないけど。
みず谷先生の遺影を運んできますと、これは一年忌（２月８日）のあとなので、
名古屋までの往復費用は３回分用意しないといけないのではないでしょうか。
＞よっちゃんさん
上記の会合で、お金を集める必要はありますか。
＞よたろうさん
地図がＨＰ上では思ったより見にくいですね。どうにかできますか。
＞やまもとまみさん
初めまして。よろしければＥｍａｉｌのアドレスをお願いします。掲示板上でなくても
私宛に頂ければ、連絡が行くようになります。
投稿日付: 1999年 09月 12日 06:00
名 前: やまもとまみ
e-mail :
タイトル: ごめんなさい。
ごめんなさいでした。
前の文書は、ササキバラさんが書き込みなさる前に文章書いていたので、
頓珍漢な発言になってしまいました。
>こういうグッズだったら、天国のみず谷さんも許可してくれるだろう」
>と思えるもの・・・・・そういう考え方でアイテムを決めていきませんか？
それが一番大事だと思います。はい。
ただ、みず谷先生ご本人の思想を知らない私のような人間にはこのへんの判断はできなかったので、勝手なことを書いてしまいました。すみませんでした…。